Czy można stosować sztuczne o¶wietlenie jako jedyne Ľródło ¶wiatła dla kwiatów?? Z jakiego ¶wiatła korzystaj± kwiaty, z zakresu widzialnego, czy np. z podczerwonego?? Je¶li się da stosować sztuczne o¶wietlenie, to jakie moce żarówek stosować?? czy np. reflektor z 200W żarówk± wystarczy??
z góry dziękuję za pomoc i pozdrawiam
Go¶ć
Wysłany: 15 Marzec 2006, 18:21
Nie nie da się stosować sztucznego ¶wiatła jako jedynego Ľródła o¶wietlenia dla ro¶lin. Ro¶liny do fotosyntezy wykorzystuj± cały zakres ¶wiatła docieraj±cego na Ziemię (ze szczególnym uwzględnieniem zakresów niebieskiego i czerwonego). Nie korzystaj± ani z nadfioletu, ani z podczerwieni. Ilo¶ć watów w żarówce ¶wiadczy tylko o jej mocy, czyli tak na dobr± sprawę o cieple, które ona wydziela. Żeby ro¶lina rozpoczęła prawidłow± fotosyntezę potrzebna jest jej dawka promieni o natężeniu 10 000 luksów ( to minimum). Ro¶liny ¶wiatłolubne potrzebuj± jej znacznie więcej. Poza tym nie ma żarówek, ¶wietlówek itp., które tak do końca oddawało by ¶wiatło jakie daje słońce. Jeżeli już sztuczne o¶wietlenie, to tylko jako wspomaganie np. zim± i żarówkami do tego celu przeznaczonymi, chociaż wiele osób nie widzi różnicy w wygl±dzie ro¶lin do¶wietlanych i niedo¶wietlanych.
Czyli nie ma szans żeby co¶ rosło w miejscu gdzie nie da się doprowadzić ¶wiatła słonecznego?? a co powiesz na żarówki sodowe?? czytam opisy aukcji na allegro, i widzę że podaj± tam iż "BARDZO DUŻE ŻRÓDŁO ¦WIATŁA IDEALNA DO UPRAWY ROSLIN SZKLARNIOWYCH". Takie żarówki stosuje się tylko jako DO¶wietlenie??
Były przeprowadzane do¶wiadczenia /profesjonalne/ z prowadzeniem rozsad wył±cznie o¶wietlanych specjalistycznymi ¶wietlówkami.
Jedyne co z nich pozostało to ogromy rachunek za energię. Lampy sodowe to tylko modyfikacja widma. Najlepsze s± te które stosuje się w fototerapii. Jedna taka lampa to około 500 zł plus energia. Chcesz się bawić?
Pozdrowienia dla ADMINISTRACJI FORUM. Dziękuje za BANA. Nie prosiłem o niego a o zwyczajne Skasowanie Konta. Jest pomiędzy jednym a drugim Duża różnica.
Na tym forum tak samo jak na każdym innym szukam informacji.
Ps: tym razem także- mnie się wytnie ?
Zoe napisał/a:
Były przeprowadzane dowiadczenia /profesjonalne/ z prowadzeniem rozsad wył±cznie owietlanych specjalistycznymi wietlówkami.
Jedyne co z nich pozostało to ogromy rachunek za energię. Lampy sodowe to tylko modyfikacja widma. Najlepsze s± te które stosuje się w fototerapii. Jedna taka lampa to około 500 zł plus energia. Chcesz się bawić?
na poczštek linki.
tym razem może się przedrš przez cenzurę obyczajowš.
Chyba tym razem nie ma się do czego czepić? Prawda?
lampy MH sš bardzo wydajne i stosunkowo tanie. O ile się nie kupuje np. reflektorów MH używanych w sklepowym oÂświetleniu akcentowym ani opraw w specjalistycznych sklepach dla akwarystów.
Choć i takie sklepowe gotowce, sš czasem do odnalezienia w cenie poniżej 200 złoty.
Na zachodzie sš także tego rodzaju lampy przeznaczone do doÂświetlania roÂślin w domu w okresie zimy.
Nawet w naszych sklepach np. obi trafiajš się lampy do doÂświetlania roÂślin- ale sš to zwykle lampy rtęciowo żarowe, które nie nadajš się do tego celu. Wdziałem ze 2 razy niemieckie- ładnie oprawione moc 160W i wydajnoÂść podobna do lamp żarowych halogenowych. Od tego naprawdę trzeba się trzymać z dala.
Samodziałowa oprawa z lampš metalohalogenkowš o mocy 70 W da 3 x tyle Âświatła od takiego szajsu.
a teraz pora na ocenzurowany tekst najprawdopodobniej dostępny la licencji GNU.
Wprowadzone zmiany sš zwyczajna cenzurš obyczajowš.
Do poczštku lat 80-tych większoÂść hodowców używała Âświetlówek. Było to pierwsze powszechnie stosowany typ oÂświetlenia w uprawach wewnętrznych. ÂŚwietlówki sš bardzo zróżnicowane jeÂśli chodzi o ich wydajnoÂść, niektóre z najnowszych typów nie sš wiele gorsze od lamp metalohalogenkowych, ale wydajnoÂść tych najłatwiej dostępnych i najbardziej poręcznych takich jak np. Âświetlówki kompaktowe nie jest najwyższa. [max to ok. 65 lm/W]
ÂŚwietlówki Âświetnie nadajš się do ukorzenianych klonów czy roÂślin matek przeznaczonych na klony. Jednakże podczas kwitnienia znacznie lepiej sprawdzajš się dużo wydajniejsze lampy sodowe i metalohalogenkowe.
Zestawienie przykładowych lamp fluorescencyjnych.
moc i typ lampy strumień Âświetlny [lm] zalecana powierzchnia m²
ÂŚwietlówka kompaktowa 15W 900 0,02
ÂŚwietlówka kompaktowa 20W 1200 0,035
ÂŚwietlówka T8 36W (lub 40W T12) długoÂść 1200mm 2350-3500 0,06-0,08
ÂŚwietlówka VHO T12 185W długoÂść 2385mm 13600 0,3-0,4
Nie będziemy się zajmowali wszystkimi dostępnymi typami Âświetlówek ograniczymy się do najważniejszych dla poczštkujšcego porad.
Pod żadnym pozorem nie kupujcie:
ÂŚwietlówek T12. sš przestarzałe, majš niska trwałoÂść i byle jakš wydajnoÂść.
ÂŚwietlówek kompaktowych o małej mocy. Nie zalecane te o mniejszej mocy niż 20W.
Specjalnych Âświetlówek do uprawy roÂślin, takich jak np. fluora, gro lux etc., które sprawdzajš się co najwyżej jako oÂświetlenie akwariów do uprawy CENZURA się nie nadajš.
Zalecana intensywnoÂść oÂświetlenia.
Zakładajšc plantacje można się posłużyć przybliżonš regułĹˇ:
Absolutne minimum : 350 W/m² -> wystarczajšco przy oÂświetlaniu ukorzenianych klonów.
Zalecane minimum : 450 W/m² -> ujdzie podczas kwitnienia.
Optymalna : powyżej 600 W/m².
W zależnoÂści od wydajnoÂści zastosowanych lamp, starannoÂści wykonania opraw etc. uzyskacie oczywiÂście odmienne efekty. Zamiast podawać ile luksów potrzebujš roÂśliny, podajemy jakš moc oÂświetlenia zastosować na 1 m² plantacji, wydaje się to dużo bardziej przejrzyste od podawania np. jakš powierzchnie można oÂświetlić np. 40W neonówka.
Optymalna odległoÂść od roÂślin:
Ponieważ Âświetlówki emitujš rozproszone Âświatło i nie powinny się znajdować dalej niż 10 cm od szczytów.
HPS. WysokociÂśnieniowe lampy sodowe.
Sš jednym z najbardziej wydajnych Âźródeł Âświatła sztucznego i sš dostępne w szerokim zakresie mocy 50, 70,100, 150, 250,400,600 oraz 1000W. ÂŚwiatło tych lamp zapewnia wystarczajšco szybki przyrost roÂślin podczas okresu wegetacyjnego i jest prawie idealne podczas kwitnienia. Lampy sodowe zapewniajš praktycznie cały zakres Âświatła potrzebnego roÂślinie.
Jedynš wadš tych lamp jest to, że emitujš one stosunkowo mało Âświatła z zakresu niebieskiego, którego brak może sprzyjać "wycišganiu się" roÂślin. Produkowane sš także specjalne lampy HPS przeznaczone do doÂświetlania roÂślin w uprawach szklarniowych np. lampy son argo firmy Philips, które majš nieco lepsze widmo Âświatła od lamp standardowych.
Jest to najpowszechniej stosowane Âźródło Âświatła przy uprawie konopi.
Zalecana intensywnoÂść oÂświetlenia to: 400 W/m²
W niektórych opracowaniach można się spotkać z zaleceniami nieco wyższymi lub nieco niższymi. [od 30 do 50 w/ stopę ²]
Tak samo jak w wypadku opisywanych wczeÂśniej Âświetlówek nie uwzględnia ona różnic w wydajnoÂści lamp.
Przykładowo lampa HPS 100 W ma wydajnoÂść około 100lm/W a lampa 600 W -> 150 lm/W, nie doÂść tego istniejš lampy HPS "standard" i "super" o podwyższonej sprawnoÂści. Tak samo na osišgane rzeczywiste natężenie Âświatła będzie mieć wpływ także, oprawa odległoÂść lampy od roÂślin czy też kształt pomieszczenia.
Tabela.
Zalecane powierzchnie dla lamp 70/150/250/400/600/1000 W.
moc W powierzchnia m² efektywny dystans cm
70 0,122 25
150 0,3 35
250 0,36 50
400 1 80
600 1,5 100
1000 2,25
MH. Lampy metalohalogenkowe.
Emitujš Âświatło białe, lampy te dajš Âświatło bogate w promieniowanie niebieskie i dlatego, sš często używane przez hodowców podczas wzrostu wegetatywnego. Podczas kwitnienia najczęÂściej używane sš lampy sodowe które z uwagi na przewagę Âświatła czerwonego w widmie uważane sš za korzystniejsze. Lampy MH majš mniejszš wydajnoÂść Âświetlnš od HPS, ale ich Âświatło [przynajmniej niektórych z typów] jest lepiej wykorzystywane do fotosyntezy np. lampa MH sunmaster 400W o temp widmowej 3000K daje o około 16% więcej użytecznej energii roÂślinom niż lampa HPS 400W.
[na podstawie http://www.maximumyield.c...in_plantg.htm].
Stosujšc lampy MH można z powodzeniem stosować tš samš regułę co w przypadku lamp HPS. 400W/m²
Uwaga:
Nie wszystkie lampy MH mogš pracować w dowolnej pozycji tak jak lampy HPS. Metalohalogeny produkowane w 3 typach: "uniwersalne" - "pionowe" - "poziome".
Inne.
Wszystkie pozostałe rodzaje elektrycznych Âźródeł Âświatła nie majš praktycznego zastosowania. Krótko jakie jeszcze sš i dlaczego sš do kitu:
Lampy żarowe wszystkich typów i konfiguracji - wydajnoÂść w okolicy zera.
Lampy rtęciowo-żarowe niewiele wydajniejsze od zwykłych żarówek.
Lampy rtęciowe - mało wydajne. Złe nie odpowiednie dla roÂślin widmo Âświatła.
Na koniec coÂś dla miłoÂśników sience fiction.
1. Diody LED [czerwone i niebieskie w proporcji 3:1 - Nasa prowadzi badania nad ich wykorzystaniem w nieistniejšcych jeszcze stacjach kosmicznych].
2. Mikrofalowe Lampy Siarkowe: niedawno "odkryte" bardzo wydajne.
powrót do poczštku
Oprawy
ÂŚwietlówki i lampy HPS i MH należĹˇ do wyładowczych Âźródeł Âświatła. I tak samo jak wszystkie inne tego typu Âźródła nie sš zasilane bezpoÂśrednio z sieci, ale poprzez specjalne układy stabilizujšco - zapłonowe.
Macie 2 wyjÂścia.
1. kupujecie gotowš oprawę.
2. składacie układ stabilizujšco-zapłonowy we własnym zakresie.
ÂŚwietlówki.
W przypadku Âświetlówek nie ma problemu [przy kompaktach żadnego]. Stateczniki i zapłonniki sš dostępne np. w Obi Praktiker, czy nawet małych sklepach z artykułami oÂświetleniowymi. Łatwo kupić także elektroniczne stateczniki do których można podpišć po kilka Âświetlówek [np. do sumarycznej mocy 60 W].
Dzięki którym uzyskuje się większš trwałoÂść, zwiększony strumień Âświetlny, mniejsze zużycie pršdu. Tyle, że stateczniki takie sš doÂść drogie.
HPS i MH.
Z osprzętem do HPS może być dużo trudniej w sklepach z artykułami elektrycznymi nie ma sensu nawet pytać.
Na poczštek należy "wzišć Panoramę Firm i wyszukać wszystkie hurtownie sprzętu oÂświetleniowego. Potem bardzo przydaje się telefon. Jeżeli mieszkasz w większym mieÂście nie powinieneÂś mieć problemu ze znalezieniem sprzedawcy który będzie miał wszystko co cię interesuje. Potrzebujesz :
1.statecznika magnetycznego [to największe i ciężkie jak diabli].
2.zapłonnika (startera).
3.kondensatora [nie jest niezbędny ale lepiej żeby był].
4.oprawki w która wkręcisz lampę.
5.kabli kostek i jakieÂś obudowy na statecznik i zapłonnik [najlepiej uziemionej, może być kawałek blachy przykręcony do deski].
Wszystkie elementy muszš być z "jednej" parafii. Pamiętaj żeby sprawdzić, czy wszystko do siebie pasuje: czy statecznik jest dobrany do mocy lampy; czy zapłonnik jest dobrany do mocy lampy i do typu statecznika.
Złożenie układu z posiadanych już elementów jest banalnie proste, schemat jak znajduje się na stateczniku.
Pierwotnie miały tu być gotowe schematy wszystkich występujšcych w "przyrodzie" konfiguracji statecznik zapłonnik, ale doszliÂśmy do wniosku, że nie ma to sensu i ograniczamy się do 3 podstawowych typów [inne sš raczej sporadycznie spotykane].
Istniejš dwa podstawowe typy zapłonników i przystosowanych do nich stateczników [patrz obrazek].
1. zapłonnik ma dwa wyprowadzenia -> wpinany równolegle w układ.
2. zapłonnik ma 3 wyprowadzenia -> wpinany jest "szeregowo- równolegle".
3. zapłonnik ma 3 wyprowadzenia i statecznik ma 3 wyprowadzenia.
kliknij na obrazek żeby zobaczyć większy schemat:
Kondensator kompensujšcy jest zawsze wpięty równolegle przed statecznikiem. [noo.. w 99% przypadków]
P.s. Schematy układów do lamp MH wyglšdajš identycznie, ale stateczniki do lamp MH i HPS o tej samej mocy majš inne "właÂściwoÂści" elektryczne i nie sš wzajemnie wymienne. To samo dotyczy zapłonników [nie zawsze bo niektóre zapłonniki imp firmy Philips sš takie same do MH i HPS, jeÂśli jesteÂś zainteresowany bliżej co do czego pasuje wystarczy, że: Âścišgniesz manuale ze strony firm produkujšcych sprzęt oÂświetleniowy. Na podstawie zamieszczonych tam tabel dobrać odpowiednie bebechy do wybranej lampy potrafiła by nawet małpa].
Reflektor.
Bez niego nawet połowa Âświatła emitowanego przez lampę "pójdzie jak para w gwizdek" zamiast oÂświetlać wasze roÂśliny rozproszy się i zmarnuje [w niedalekiej przyszłoÂści będš tu projekty i schematy reflektorów].
Optymalny kształt pomieszczenia.
Optymalne umieszczenie lampy w stosunku do kształtu patrz na obrazek poniżej.
Odpowiedni -> stosunek wymiarów to: 1,8 : 0,6. Może i się to wydawać dziwne, ale tak zaleca większa czeÂść podręczników. Czasem zaleca się także jeszcze 1,2 : 0,8 oczywiÂście przy identycznym jak na załĹˇczonym obrazku umieszczeniu lampy wzglšdem kształtu.
Jest to zalecenie do lampy 400W, ale przy mniejszej mocy wyglšda to praktycznie identycznie.
"Kwadratowy" kształt pomieszczenia będzie korzystny przy pionowym umieszczeniu lampy, ale należy przy tym pamiętać, że znacznie korzystniej jest zawiesić lampę poziomo ponieważ zyskuje się nawet do 25% więcej Âświatła dostępnego dla roÂślin.
[Istniejš także metody uprawy przy których nie używa się w ogóle odbłyÂśnika np. omega garden, BOG, czy metoda z obrazka pod jednym z linków powyżej - jej nazwy za cholerę nie pamiętam.
powrót do poczštku
Fotosynteza
Omawiane Âźródła Âświatła emitujš Âświatło o specyficznym składzie widmowym.
RoÂśliny, aby mogły prowadzić fotosyntezę potrzebujš Âświatła z okreÂślonego zakresu długoÂści fali. Jest to tak zwane widmo czynne fotosyntezy. Poszczególne typy lamp majš duże różnice w "składzie widma", co wpływa nie tylko na stopień wykorzystania emitowanego Âświatła przez roÂślinę do produkcji niezbędnej dla życia i wzrostu glukozy, ale także na rozkrzewienie i gęstoÂść roÂślin.
ÂŹródła bogate w promieniowanie niebieskie: takie jak np. Âświetlówki i lampy metalohalogenkowe, powodujš że roÂśliny sš bardziej krępe a także, majš większš, niż pod lampami sodowymi, tendencje do rozkrzewiania się.
Lampy sodowe sš bardzo wydajne i emitujš Âświatło bogate w promieniowanie czerwone, które sprzyja kwitnieniu.
Przy porównywaniu faktycznej efektywnoÂści zastosowanych lamp należy uwzględnić:
Po pierwsze wydajnoÂści konwersji energii elektrycznej na Âświatło widzialne, po drugie efektywnoÂści absorpcji tego Âświatła przez roÂśliny, która zależy od spektrum emitowanego przez lampę Âświatła.
Sama intensywnoÂść oÂświetlenia nie jest wystarczajšcym kryterium, z uwagi na preferencje dla specyficznych kolorów. Dopiero porównanie tych dwu cech lampy pozwala ocenić jej rzeczywistš wydajnoÂść. Fotobiolodzy stworzyli specjalnš jednostkę pozwalajšcš na ocenę tej rzeczywistej wydajnoÂści - tzw. 'waty PAR' [lub samo: PAR -> Photosynthetic Active Radiation].
[OkreÂślanie intensywnoÂści oÂświetlenia w luxach [lx] i wydajnoÂści lampy w lumenach [lm] nie ma wielkiego sensy przy wyznaczania optymalnego oÂświetlenia dla roÂślin. Może to być jedynie pewnego rodzaju wskazówka przy wybieraniu konkretnej lampy: np. lepsza jest lampa HPS o podwyższonej skutecznoÂści od zwykłej bo emituje więcej lumenów z wata mocy. W tym przypadku widmo emitowanego Âświatła jest w zasadzie identyczne, ale porównywanie identycznego natężenia Âświatła wyrażonego w lx lampy MH i HPS nie ma wielkiego sensu. WydajnoÂści Âświetlne w lm, a zatem i intensywnoÂść oÂświetlenia w jednostce pochodnej lx [1lx = 1lm/1m²] sš wyznaczane przy uwzględnieniu wrażliwoÂści ludzkiego wzroku na Âświatło. Tak więc wydajnoÂść Âźródła jest mierzona tak jak by emitowało ono jednš długoÂść fali [bierze się pod uwagę maximum wrażliwoÂści wzroku człowieka] co zupełnie nie przystaje do tego jak skuteczne jest takie Âświatło w napędzaniu fotosyntezy]. Więcej na ten temat: http://www.overgrow.com/growfaq/589.
Widzę, że ambicja nie pozwoliła ci na spokojne pozostawienie tematu. I podstawowym motywem było udowodnienie nam, że jak będziesz chciał to sobie z nami poradzisz. Ja nie kazałam ci wstawiać linków do stron na serwerach bez ważnych certyfikatów i je¶li w dalszym ci±gu takie będziesz wstawiał na pewno wykasuję.
To jest forum dla uprawiaj±cych ro¶liny w sposób amatorski.
I wszyscy na pewno skorzystaj± z twoich niezwykle szczegółowych porad.
Widzę, że ambicja nie pozwoliła ci na spokojne pozostawienie tematu.
Nie ambicja. Napisałem co.
Dostałem Bana – a prosiłem o skasowanie konta.
Nazwijmy to raczej wrodzona zlosliwoscia.
Zoe napisał/a:
I podstawowym motywem było udowodnienie nam, że jak będziesz chciał to sobie z nami poradzisz.
Raczej nie. Nie ma tu nic do udowadniana.
Zoe napisał/a:
Ja nie kazałam ci wstawiać linków do stron na serwerach bez ważnych certyfikatów i jeli w dalszym ci±gu takie będziesz wstawiał na pewno wykasuję.
? Chodzi co o SSL Akurat w protokole szyfrowania nie da się upchnšć nic niebezpiecznego.
Mi się wydawało, że chodziło o to, że informacje były zamieszczone na forach ludzi, którzy zajmujš się uprawa roslin nielegalnych w Polsce. I był to wystarczajšcy powod na usuniecie odnoÂśników do informacji, które mogły by się przydać osobom które np.; miały by ochotę uprawiać roÂśliny wyłĹˇcznie pod sztucznym oÂświetleniem.
Chodziło wyłĹˇcznie o to. Nie sadze aby problemem były błędy ortograficzne oraz stylistyczne w tamtych tekstach.
Zoe napisał/a:
To jest forum dla uprawiaj±cych roliny w sposób amatorski.
Wiem przeglšdam je używajšc proxy. .. Od czasu gdy moje IP zostało odciete.
Zoe napisał/a:
I wszyscy na pewno skorzystaj± z twoich niezwykle szczegółowych porad.
jaki mily sarkazm.
miło być użytecznym ? ;P
troche szkoda mi poprzednich dwu wpisow.. chyba pisalem cos o efektach.. Oj.. nie ma co plakac.
Tak przy okazji- Czasem dobrze jest zanim się napisze, ze cos jest niemożliwe nieopłacalne, lub ze nie ma roznicy. Poszukać przy pomocy www.google.com informacji. Nie omijajac stron które nie odpowiadaja Ci z z jakis powodow.
Pozdrawiam.
Ps: jeÂśli to możliwe proszę od zdjecie mi bana z IP.
Pisac Tu i tak nie będę. Także nie ma powodu dluzej..
Tak przy okazji- Czasem dobrze jest zanim się napisze, ze cos jest niemożliwe nieopłacalne, lub ze nie ma roznicy. Poszukać przy pomocy www.google.com informacji. Nie omijajac stron które nie odpowiadaja Ci z z jakis powodow.
Także nie ma powodu dluzej..
Ileż to razy odsyłano mnie do Googli (Google dobra rzecz). Całe szczę¶cie, że istniej± jeszcze normalne fora i użytkownicy co udzielaj± porady bez szpanowania googlami.
A teraz będę zło¶liwy!
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Rejestracja
Zaloguj
dziękuję 
